Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Модераторы: ramon, Айболит, Михаил 75, fanat

Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Айболит » 27 ноя 2013, 20:08

Теоретически всё можно. А практически проще и дешевле будет собаку выставить на испытания, чем выкручиваться с покупкой диплома, да еще и погореть можно. Стоит ли овчинка выделки? Или проще без собаки охотиться?


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации



mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение mansur » 27 ноя 2013, 20:18

Айболит писал(а):Особенно доставило: "У мамы ПОКА нет рабочих дипломов,но это не мешает ей реально работать" :bv:
Будь моя воля, я бы включил в правила охоты пункт о запрете на охоту с собакой, не имеющей полевого диплома по именно этой дичи.


Думаю нереально, по крайней мере по гончим. На диплом способны сработать лишь единицы, особенно по зайцу-русаку. С неделю назад прошли межрегиональные состязания гончих в Саратовской области по зайцу русаку. Так вот видел инфо в инете что там на диплом из РПГ сработали 8 процента собак, из РГ 38,5%. И это не испытания, а состязания!!! Представлены только лучшие гончие уже заслужившие дипломы на полевых испытаниях.
Последний раз редактировалось mansur 29 ноя 2013, 17:51, всего редактировалось 1 раз.




Аватара пользователя
ramon
Администратор
Сообщения: 8688
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:44
Имя: Рамиль
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12, MP-153, ИЖ-54, ИЖ-58,
Собаки: нет
Охотничий стаж: 2008
Откуда: Казань
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 531 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение ramon » 27 ноя 2013, 21:29

Айболит писал(а):Теоретически всё можно. А практически проще и дешевле будет собаку выставить на испытания, чем выкручиваться с покупкой диплома, да еще и погореть можно. Стоит ли овчинка выделки? Или проще без собаки охотиться?

Айболит, trapper2, убедили. Я рад, что с дипломами дело обстоит так серьезно. :vo:


Редкая птица долетит до середины охотничего сезона. (c)


Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10525
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 680 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 22:29

mansur писал(а):особенно по зайцу-русаку

А в чем трудность русака для гончей? Т.к. я сам пытаюсь начать нагонку :D , читаю что для нагонки труднее беляк, т.к. его петли и скидки разгадать труднее.




mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение mansur » 27 ноя 2013, 23:02

Shadow писал(а):А в чем трудность русака для гончей? Т.к. я сам пытаюсь начать нагонку :D , читаю что для нагонки труднее беляк, т.к. его петли и скидки разгадать труднее.


При хороших условиях чернотропа русака гонять гончей действительно легче чем беляка, но только до того момента пока русак не выходит на дороги с твердым покрытием или не бежит прямиком в населенный пункт. Такие же состязания как и в саратовской области проводили и в Кировской области но только по беляку. Так вот там намного больше в проценьном отношении сработавших на диплом собак. Даже дипломы получили гончаки южан которые беляка до этого вообще не видели.
осенние голоса на вятке.docx


Хочу себе щенка от хороших рабочих гончих завести поэтому и слежу за всеми мероприятиями :al:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Айболит » 29 ноя 2013, 09:23

mansur писал(а):Думаю нереально, по крайней мере по гончим. На диплом способны сработать лишь единицы, особенно по зайцу-русаку

Насмешил. Что это за гончак, если он на несчастную трешку не работает? Ему, по хорошему, путь на осину. По большому счету, от гончей требуется гнать не менее 30 минут в течение часа, то есть работать 50% времени, при достаточном времени каждой несработавшей собаке дается повторная наброска. Не получилось на одних испытаниях-получится на других, может просто не повезло, не нашли зверя, или большой скол, всякое бывает. У меня собака что-то с 1-го раза диплом получила, никаких проблем не было. Тем более гончая, работает в отрыве от охотника, оцениваются только параметры собаки. Если минимально гоняет-трешку дадут. Хорошие, годные собаки получат диплом, шавки, отдаленно напоминающие гончих-нет. И это хорошо. они только портят породу.
Посмотрите отчет о наших испытаниях памяти Павла Андреевича Емуранова и Степана Тимофеевича Волкова: все заслуживающие собаки получили дипломы. Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
И3 15 собак местныхбыло 2! Печаль.
Что характерно, организовал всё Кашафутдинов, даниличев опять самоустранился...
mansur писал(а):пока русак не выходит на дороги с твердым покрытием

Для слабочутой собаки действительно проблема, с хорошим чутьем работает и на дороге.
mansur писал(а):бежит прямиком в населенный пункт

Тут ни одна собака не сработает хорошо, тут ей помогать нужно.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение mansur » 29 ноя 2013, 15:12

Айболит писал(а):Насмешил. Что это за гончак, если он на несчастную трешку не работает?


Да, вот такие гончие сейчас пошли. Может раньше и лучше было, а может не так сильно контролировали экспертов гончатники-зрители. Сейчас сразу порвут экспертов на форумах, если что не так.
Не зря привел выше результаты престижных состязаний, а туда везут лучших из лучших и посмотрите какой результат. Еще в Орловской области были состязания в этом году там вообще очень малый процент гончих дипломы получили.

Вот еще результаты межобластных состязаний в Красноборском охотохозяйстве Татарстана(этой осенью поршли):
Всего приняли участие 48 единиц, в том числе:
ЭГ 3ед.
РПГ 12 ед.
РГ 33 ед.
Дипломировано 14 единиц 29,2%
1 степень 2 единицы 4,1%
2 степень 3 единицы 6,2%
3 степень 9 единиц 18,7%
Расценены без диплома 5 единиц 10,4%
Показали короткую работу 13 единиц 27%
НЕ смогли побудить зверя в двух набросах 14 единиц 29,2%
Звания полевого чемпиона удостоилась русская гончая ЛАЗА 3739\12 при дипломе 1 степени и 84 баллах. Владелец Скоп П.Я. г. Ульяновск, приз 10000руб.
По результатам командное 1 место Тамбов-1 с 145 баллами,приз 15000руб.
2 место Татарстан 141 баллов.
3 место Самара 128 баллов.
состязания в татарстане.docx


Айболит писал(а):Посмотрите отчет о наших испытаниях памяти Павла Андреевича Емуранова и Степана Тимофеевича Волкова: все заслуживающие собаки получили дипломы. Вы не можете просматривать ссылки без регистрации

Ссылка не открывается.

Айболит писал(а): Не получилось на одних испытаниях-получится на других, может просто не повезло, не нашли зверя, или большой скол, всякое бывает.

Согласен, достойная гончая рано или поздно сработает на диплом. Но что будут делать владельцы пока гончак не получит диплом, вы же предлагаете запретить охоту с собакой без диплома по соответствующей дичи. До 3-ех лет не охотится что ли?
И что делать владельцам гончих вообще неспособных получить диплом третей степени (водить зайца целый час примерно 50% гончих точно не в состоянии) Ведь они растили гончую, вкладывали деньги и может даже полюбили. Не многие люди способны пристрелить свою собаку.

Айболит писал(а):Хорошие, годные собаки получат диплом, шавки, отдаленно напоминающие гончих-нет. И это хорошо. они только портят породу.

Как же они могут портить породу, если родословную выписывают только щенкам от дипломированных родителей? Пусть доживают свой век эти шавки они ведь тоже живые существа, а вязать их никто не будет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.




mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение mansur » 29 ноя 2013, 15:18

Айболит

Еще забыл написать участие в состязаниях и испытаниях тоже стоит денег. Уже сейчас примерно 2500 руб. А если разрешат охоту только с дипломированными собаками, то однозначно цены за услуги экспертов и представленные охотничьи угодья возрастут еще больше.




Аватара пользователя
Михаил 75
Модератор
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 15:04
Имя: Михаил
Откуда: Зеленодольск
Ружье: МР-27
Собаки: Dana vom Honeverg
Охотничий стаж: 2006
Откуда: Зеленодольск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Михаил 75 » 22 янв 2014, 17:46

mansur писал(а):Айболит

Еще забыл написать участие в состязаниях и испытаниях тоже стоит денег. Уже сейчас примерно 2500 руб. А если разрешат охоту только с дипломированными собаками, то однозначно цены за услуги экспертов и представленные охотничьи угодья возрастут еще больше.

По копытным уже сейчас охота по чернотропу разрешена только с собаками имеющими диплом по кровяному следу. Для всех остальных только с установлением снежного покрова.


Лучше дратхаара могут быть только два дратхаара!


mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение mansur » 23 янв 2014, 14:02

Михаил 75 писал(а):По копытным уже сейчас охота по чернотропу разрешена только с собаками имеющими диплом по кровяному следу. Для всех остальных только с установлением снежного покрова.

Тут все понятно - необходимость. Думаю негодные к охоте по зайцу гончие могли бы сработать на диплом по кровяному следу, да и без крови они легко доберут копытных. Но гончатники у нас считают испытания по кровяному следу деградацией и позором для гончих и наверно поэтому по правилам не допускаются испытания гончих по кровяному следу в России Вы не можете просматривать ссылки без регистрации Хотя ограничения касаются только наших исконных пород гончих РГ, РПГ и эстонскую гончую. Гончие других пород испытываются по кровяному следу и как видно из сообщений владельцев успешно срабатывают на дипломы по кровяному следу.





Вернуться в «Породы охотничьих собак. Выбор собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей