Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Модераторы: ramon, Айболит, Михаил 75, fanat

trapper2
Охотовед
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 13:27
Имя: Ильяс
Ружье: Иж-27,Тоз-87
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение trapper2 » 27 ноя 2013, 15:06

ИМХО племенное дело не интересует власть предержащих.Если были бы доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания было бы здорово.Некоторая часть охотничьих собак содержится на переферии,владельцам сложно доехать до каких то кинологических мероприятий.Мне например в Казань ехать почти 400 км.Дорожные расходы неподьемные,вернее не всегда есть деньги в нужный момент. А если бы в Праилах прописали о том ,что писал Руслан,вынужден будешь выставлять собу для получения диплома.Меньше было бы нерабочих собак.





Аватара пользователя
ramon
Администратор
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:44
Имя: Рамиль
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12, MP-153, ИЖ-54, ИЖ-58,
Собаки: нет
Охотничий стаж: 2008
Откуда: Казань
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 2149 раз
Поблагодарили: 533 раза

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение ramon » 27 ноя 2013, 15:13

Айболит писал(а):Будь моя воля, я бы включил в правила охоты пункт о запрете на охоту с собакой, не имеющей полевого диплома по именно этой дичи.

ИМХО: Если просто прописать, не поможет. Спрос родит предложение, Дипломами начнут торговать.
только комплексный подход, как говорит trapper2
trapper2 писал(а):Если были бы доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания


Редкая птица долетит до середины охотничего сезона. (c)


Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 681 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 15:18

ramon писал(а):Дипломами начнут торговать.

Да и сейчас не факт, что не торгуют. Создать какую-нибудь ассоциацию не проблема, равно как и раздавать дипломы.




Аватара пользователя
ramon
Администратор
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:44
Имя: Рамиль
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12, MP-153, ИЖ-54, ИЖ-58,
Собаки: нет
Охотничий стаж: 2008
Откуда: Казань
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 2149 раз
Поблагодарили: 533 раза

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение ramon » 27 ноя 2013, 15:21

Shadow писал(а):Да и сейчас не факт, что не торгуют.

ИМХО: сейчас покупают только те, кому нужны понты, или щенками торговать, а собака сама на диплом не тянет.
а если в правилах пропишут, значит каждого охотника с собакой обяжут...штамповать не будут успевать :af:


Редкая птица долетит до середины охотничего сезона. (c)


Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Айболит » 27 ноя 2013, 16:31

trapper2 писал(а):ИМХО племенное дело не интересует власть предержащих

Совершенно. Кстати! Не слышал, как поживает разрекламированная притравочная станция в Сабах? А то там глава охотой заболел, выстроили комплекс, завели питомник с кучей лаек, и тишина.
trapper2 писал(а):доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания было бы здорово

Разговора нет. Это работа кинолога, которая не ведется. У нас. В Чувашии для легавых континентальных-2 комплекса в год, островных-2, спаниелей-4, гончих. Для лаек-постоянно в Вурнарах и кабан и барсук. Условия примерно одинаковы, даже победнее нас чуваши, а дела лучше. Нижний новгород, для легавых в этом году было 6 мероприятий, остальных правда не следил, но думаю что тоже были. У нас: испытания гончих-одни. Для подружейных ничего. Почему? Потому что сидит Даниличев и нихера не делает. Пока жив был в Бугульме Пал Андреич Емуранов-всё проводилось, потому что он мог организовать. Умер-всё, не слышно гончих Юго-Востока.
ramon писал(а):Дипломами начнут торговать

Убедительная просьба ознакомиться с правилами выдачи дипломов по рабочим качествам, прежде чем писать. Абы какая бумага от дяди Васи не канает. Дипломы существуют или РКФ (сложно) или РФОС (попроще), так что ассоциацию создавай-не создавай, пофиг, её писульки не канают. Нужно будет как минимум привезти собаку на испытания. А там все друг друга знают, и не дай Бог кто нибудь протест накатает. Результаты всех состязаний могут аннулировать, судью дисквалифицировать. Судье рисковать своим сертификатом неохота, только споткнись-конкуренты сожрут. Если же аннулируют результат мероприятия, то еще хлеще, кто получил реальные рабочие дипломы могут такому деятелю лицо начистить. Много там нюансов, короче.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 681 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 16:53

Айболит
ну хоть с дипломами дела не столь плохи, как может показаться.
Т.е. получается так. Есть ассоциация "Дворняжки", она проводит состязания. Соответственно выдает дипломы (?). Ее дипломы ничего не значат, если не подтверждаются в РКФ или РФОС? Или я что-то неправильно понимаю?




trapper2
Охотовед
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 13:27
Имя: Ильяс
Ружье: Иж-27,Тоз-87
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение trapper2 » 27 ноя 2013, 17:02

Думаю что здесь вы не совсем правы.Понятия купить диплом для собак не существует.Все мероприятия кинологические проводятся гласно в присутствии иногда нескольких десятков владельцев собак.Сам диплом жто не отдельная бумажка или справка, а запись в родословную собаки после проверки рабочих качеств собаки и по совокупности набранных ей баллов.Давно уже не был на таких мероприятиях.Попытаюсь обьяснить как происходит это действо на примере гончих,например.Особо разбирающиеся в тонкостях не пинайте.Схематично: Какая то организация проводит испытания гончих по зайцу-беляку,об этом обьявляется заранее,пишется Положение об испытаниях, приглашается эксперт по данной породе,назначаются как правило два ассистента ,в назначенный день собираются гончатники,проходят регистрацию,проводят жеребьевку,кто когда выступает.Собаке дается определенное время для работы и она напускается.Эксперты начинают оценивать собаку по баллам-манеру поиска,полазистость и т.д.Скажем в назначенное время собака сумела найти зайца и пошла варить,эксперт оценивает голос-доносчивость ,музыкальнось и силу,плюсует баллы.В тоже время фиксирует другие особенности работы-он должен перевидеть зайца и расчитать через какое время пройдет здесь гонец,тоесть паратость собаки,чутье-собака может находиться от следа до 6-7 метров с подветренной стороны,мастерство-как собака срезает углы и верно держит след,если заяц запал и собака скололась-сколько ей времени понадобится для выправления скола и т.д. После окончания времени отведенного на работу экспертная комиссия подсчитывает баллы .И напускает следующую.В конце дня баллы у каждой собаки еще раз проверяют и присуждают диплом по данному виду дичи.Например- "Бой" -82 балла-диплом 1 степени,"Заливай"-76 баллов диплом 2 степени, "Свирель" -в течении часа не нашла зверя-без диплома.Все это происходит на глазах и слуху других участников испытаний и они не хуже эксперта разбираются в работе собаки и не дадут мухлевать и "продавать дипломы". Айболит раньше меня написал.Мой пост относился к купле продаже дипломов.




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Айболит » 27 ноя 2013, 17:10

По правилам РКФ.
Ассоциация должна быть членом РКФ. Заранее (до начала календарного года) подать завку на проведение мероприятия. После подтверждения можно начинать договариваться о месте проведения и искать судейскую коллегию. В нужное время все собираются, проводят испытания. Выписывают (или нет) диплом, его подписывает руководитель "дворняжек" и все судьи + печати. После завершения организатор пишет отчет для РКФ, а судьи-рапортички. Всё приходит в РКФ, если претензий к проведению нет,
там дают подтверждение выданным дипломам. Временный диплом меняется на постоянный. Если нарушения есть-всем штрафы, запрет проведения мероприятий на год, занесение фамили руководителя в черный список и тд.
Shadow писал(а):Ее дипломы ничего не значат

Абсолютно. Если я тебе выпишу удостоверение, что ты Чапаев, и подпишу его сам, это будет принято как паспорт? Вот и тут так-же.
Как Ильяс выше написал-проводит РОРС.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 681 раз

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 17:15

Спасибо за объяснение! Теперь все понятно.




Аватара пользователя
ramon
Администратор
Сообщения: 8692
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:44
Имя: Рамиль
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12, MP-153, ИЖ-54, ИЖ-58,
Собаки: нет
Охотничий стаж: 2008
Откуда: Казань
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 2149 раз
Поблагодарили: 533 раза

Re: Выбор собаки для охоты. Плюсы и минусы охотничьих собак.

Сообщение ramon » 27 ноя 2013, 17:26

Айболит писал(а):Убедительная просьба ознакомиться с правилами выдачи дипломов по рабочим качествам, прежде чем писать. Абы какая бумага от дяди Васи не канает.

чисто теоретически рассуждая:
если купить водительское удостоверение при желании можно, почему же диплом нельзя?
при получении ВУ тоже нужно сначала экзамен сдать, потом вождение, гаишники тоже все друг друга знают... :af:
напоминаю, я про покупку диплома сказал касаемо этого поста:
Айболит писал(а):Будь моя воля, я бы включил в правила охоты пункт о запрете на охоту с собакой, не имеющей полевого диплома по именно этой дичи.

диплом не для последующего участия в соревнованиях итд. а для тупо получения разрешения на охоту с собакой. Если будет в правилах такой пункт.


Редкая птица долетит до середины охотничего сезона. (c)



Вернуться в «Породы охотничьих собак. Выбор собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей