Русский охотничий спаниель

Вы не можете просматривать ссылки без регистрации

Модераторы: ramon, Айболит, Михаил 75, fanat, паша

Аватара пользователя
Михаил 75
Модератор
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 15:04
Имя: Михаил
Откуда: Зеленодольск
Ружье: МР-27
Собаки: Dana vom Honeverg
Охотничий стаж: 2006
Откуда: Зеленодольск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение Михаил 75 » 21 дек 2015, 17:46

Хотели как лучше, а получилось как всегда! К РОСам это не относится!


Лучше дратхаара могут быть только два дратхаара!



Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение Айболит » 21 дек 2015, 20:24

fanat писал(а):Михаил 75 Т.е. в каждой шутке есть только доля шутки? Я правильно понял - взяли и испортили?

Михаил 75 писал(а):Хотели как лучше, а получилось как всегда! К РОСам это не относится!

Извиняюсь, что в теме спаниелей...
Немного поясню по дратам: после войны в СССР было ввезено какое то количество немецких дратхааров.
В Германии они выводились и использовались как универсалы, соответственно, отбор-подбор производился с целью соответствия их требованиям универсальности.
Наши же кинологи решили, что "легавые" качества должны преобладать над другими. Для работы в поле нужно что? Лёгкость хода и скорость и чутьё. Мощь и защитный покров менее важны (это для работы в камыше).
Разработали правила испытаний, критерии отбора и подбора производителей в пары и вперёд.
Итог: порода стала тонкокостной (с лёгким костяком в поле легче), быстрой (но стомчивой в камыше или зарослях), с мягкой шерстью.
Внешне видно резкое отличие:

Современный Дойч-дратхаар
drathaar-hochu-otdat-v-dobrye-ruki-f2992128.jpg


НЖШЛ
f26c2cadbd301f429edb4b75d2bfc13e.jpg


Вывод: имея изначально неплохое поголовье, испортили породу. Получили сеттера с немецкими корнями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение fanat » 21 дек 2015, 20:28

Айболит Вторая фотография по-моему не очень удачная - это не собака, этой тихий ужас какой-то. Она в фильме обитель зла не снималась?




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение Айболит » 21 дек 2015, 20:41

fanat писал(а):Вторая фотография по-моему не очень удачная

Это для понимания ситуации :D
Щенок-подросток, да и стоит неудачно.

Вот рисунок драта, как его тогда представляли
i.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение fanat » 21 дек 2015, 20:44

Айболит писал(а):Немного поясню по дратам: после войны в СССР было ввезено какое то количество немецких дратхааров.
В Германии они выводились и использовались как универсалы, соответственно, отбор-подбор производился с целью соответствия их требованиям универсальности.
Наши же кинологи решили, что "легавые" качества должны преобладать над другими. Для работы в поле нужно что? Лёгкость хода и скорость и чутьё. Мощь и защитный покров менее важны (это для работы в камыше).
Разработали правила испытаний, критерии отбора и подбора производителей в пары и вперёд.
Итог: порода стала тонкокостной (с лёгким костяком в поле легче), быстрой (но стомчивой в камыше или зарослях), с мягкой шерстью.


Не совсем понятно, а на куа? Не проще было взять уже готовую легавую?




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение Айболит » 21 дек 2015, 20:49

fanat писал(а):Не совсем понятно, а на куа? Не проще было взять уже готовую легавую?

Как раз понятно. Доказать фашистам-империалистам, что Советская кинология, вооружённая Марксистско-Ленинским учением и практикой Т.Д. Лысенко на голову превосходит буржуазную лженауку генетику.
В результате не смогли даже сохранить изначальные линии в породе.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение fanat » 21 дек 2015, 20:53

А почему из дратхаара? Да и как бы, извиняюсь, причем тут генетика? У нас же был успешный опыт выведения новых пород. Орловцев вон каких чудесных вырастили, еще за сто лет до генетики. Или я ошибаюсь?




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение Айболит » 21 дек 2015, 21:04

Из всех привозных наделали такого. И ягдов, и курцев "приспособили" под наши условия.
fanat писал(а):извиняюсь, причем тут генетика?


При том, что это теоретическая основа разведения, которая тогда отрицалась.
fanat писал(а):Орловцев вон каких чудесных вырастили, еще за сто лет до генетики.

Генетика есть всегда, просто про неё не знали, и эмпирически нащупывали нужные пути в разведении. Вывели породы лошадей до революции энтузиасты (не только рысаки, не менее известны были Русские битюги и тяжеловозы), и поддержать её после неё, смогли только благодаря тому, что лошади использовались в кавалерии.
А вот величайшее достижение отечественного собаководства (без ложной скромности-ВЕЛИЧАЙШЕЕ)-Русская Псовая Борзая, равных которой до сих пор нет в мире, в кавалерии не пригодилась. И чуть не была утеряна безвозвратно, сохранялась немногими фанатами в СССР. В 80-90-х поголовье ввозилось из-за рубежа, где сохранилось благодаря эммигрантам 0 и 1-й волны, которые ухитрились вывезти всё более-менее ценное с собой.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение fanat » 21 дек 2015, 21:26

Айболит Понятно, что от генетики не уйти. Непонятно почему при наличии неоднократного успешного опыта херня выходит...




Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Русский охотничий спаниель

Сообщение fanat » 21 дек 2015, 21:27

К слову, орловцев же потом поправлять стали - американцев к ним присаживать (или как там они называются).





Вернуться в «Спаниели Поволжья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей