Русский охотничий спаниель
Модераторы: ramon, Айболит, Михаил 75, fanat, паша
- Михаил 75
- Модератор
- Сообщения: 1622
- Зарегистрирован: 30 дек 2013, 15:04
- Имя: Михаил
- Откуда: Зеленодольск
- Ружье: МР-27
- Собаки: Dana vom Honeverg
- Охотничий стаж: 2006
- Откуда: Зеленодольск
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Русский охотничий спаниель
Хотели как лучше, а получилось как всегда! К РОСам это не относится!
Лучше дратхаара могут быть только два дратхаара!
- Айболит
- Дерсу Узала
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
- Имя: Руслан
- Откуда: Казань
- Ружье: Охотничье
- Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
- Охотничий стаж: 1988
- В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 100 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
fanat писал(а):Михаил 75 Т.е. в каждой шутке есть только доля шутки? Я правильно понял - взяли и испортили?
Михаил 75 писал(а):Хотели как лучше, а получилось как всегда! К РОСам это не относится!
Извиняюсь, что в теме спаниелей...
Немного поясню по дратам: после войны в СССР было ввезено какое то количество немецких дратхааров.
В Германии они выводились и использовались как универсалы, соответственно, отбор-подбор производился с целью соответствия их требованиям универсальности.
Наши же кинологи решили, что "легавые" качества должны преобладать над другими. Для работы в поле нужно что? Лёгкость хода и скорость и чутьё. Мощь и защитный покров менее важны (это для работы в камыше).
Разработали правила испытаний, критерии отбора и подбора производителей в пары и вперёд.
Итог: порода стала тонкокостной (с лёгким костяком в поле легче), быстрой (но стомчивой в камыше или зарослях), с мягкой шерстью.
Внешне видно резкое отличие:
Современный Дойч-дратхаар
НЖШЛ
Вывод: имея изначально неплохое поголовье, испортили породу. Получили сеттера с немецкими корнями.
Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
- fanat
- Дерсу Узала
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Ружье: ИЖ-12
- Собаки: РОС, Лавр
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 435 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
Айболит Вторая фотография по-моему не очень удачная - это не собака, этой тихий ужас какой-то. Она в фильме обитель зла не снималась?
- Айболит
- Дерсу Узала
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
- Имя: Руслан
- Откуда: Казань
- Ружье: Охотничье
- Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
- Охотничий стаж: 1988
- В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 100 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
fanat писал(а):Вторая фотография по-моему не очень удачная
Это для понимания ситуации
Щенок-подросток, да и стоит неудачно.
Вот рисунок драта, как его тогда представляли
Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
- fanat
- Дерсу Узала
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Ружье: ИЖ-12
- Собаки: РОС, Лавр
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 435 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
Айболит писал(а):Немного поясню по дратам: после войны в СССР было ввезено какое то количество немецких дратхааров.
В Германии они выводились и использовались как универсалы, соответственно, отбор-подбор производился с целью соответствия их требованиям универсальности.
Наши же кинологи решили, что "легавые" качества должны преобладать над другими. Для работы в поле нужно что? Лёгкость хода и скорость и чутьё. Мощь и защитный покров менее важны (это для работы в камыше).
Разработали правила испытаний, критерии отбора и подбора производителей в пары и вперёд.
Итог: порода стала тонкокостной (с лёгким костяком в поле легче), быстрой (но стомчивой в камыше или зарослях), с мягкой шерстью.
Не совсем понятно, а на куа? Не проще было взять уже готовую легавую?
- Айболит
- Дерсу Узала
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
- Имя: Руслан
- Откуда: Казань
- Ружье: Охотничье
- Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
- Охотничий стаж: 1988
- В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 100 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
fanat писал(а):Не совсем понятно, а на куа? Не проще было взять уже готовую легавую?
Как раз понятно. Доказать фашистам-империалистам, что Советская кинология, вооружённая Марксистско-Ленинским учением и практикой Т.Д. Лысенко на голову превосходит буржуазную лженауку генетику.
В результате не смогли даже сохранить изначальные линии в породе.
Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
- fanat
- Дерсу Узала
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Ружье: ИЖ-12
- Собаки: РОС, Лавр
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 435 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
А почему из дратхаара? Да и как бы, извиняюсь, причем тут генетика? У нас же был успешный опыт выведения новых пород. Орловцев вон каких чудесных вырастили, еще за сто лет до генетики. Или я ошибаюсь?
- Айболит
- Дерсу Узала
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
- Имя: Руслан
- Откуда: Казань
- Ружье: Охотничье
- Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
- Охотничий стаж: 1988
- В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 100 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
Из всех привозных наделали такого. И ягдов, и курцев "приспособили" под наши условия.
При том, что это теоретическая основа разведения, которая тогда отрицалась.
Генетика есть всегда, просто про неё не знали, и эмпирически нащупывали нужные пути в разведении. Вывели породы лошадей до революции энтузиасты (не только рысаки, не менее известны были Русские битюги и тяжеловозы), и поддержать её после неё, смогли только благодаря тому, что лошади использовались в кавалерии.
А вот величайшее достижение отечественного собаководства (без ложной скромности-ВЕЛИЧАЙШЕЕ)-Русская Псовая Борзая, равных которой до сих пор нет в мире, в кавалерии не пригодилась. И чуть не была утеряна безвозвратно, сохранялась немногими фанатами в СССР. В 80-90-х поголовье ввозилось из-за рубежа, где сохранилось благодаря эммигрантам 0 и 1-й волны, которые ухитрились вывезти всё более-менее ценное с собой.
fanat писал(а):извиняюсь, причем тут генетика?
При том, что это теоретическая основа разведения, которая тогда отрицалась.
fanat писал(а):Орловцев вон каких чудесных вырастили, еще за сто лет до генетики.
Генетика есть всегда, просто про неё не знали, и эмпирически нащупывали нужные пути в разведении. Вывели породы лошадей до революции энтузиасты (не только рысаки, не менее известны были Русские битюги и тяжеловозы), и поддержать её после неё, смогли только благодаря тому, что лошади использовались в кавалерии.
А вот величайшее достижение отечественного собаководства (без ложной скромности-ВЕЛИЧАЙШЕЕ)-Русская Псовая Борзая, равных которой до сих пор нет в мире, в кавалерии не пригодилась. И чуть не была утеряна безвозвратно, сохранялась немногими фанатами в СССР. В 80-90-х поголовье ввозилось из-за рубежа, где сохранилось благодаря эммигрантам 0 и 1-й волны, которые ухитрились вывезти всё более-менее ценное с собой.
Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации
- fanat
- Дерсу Узала
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Ружье: ИЖ-12
- Собаки: РОС, Лавр
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 435 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
Айболит Понятно, что от генетики не уйти. Непонятно почему при наличии неоднократного успешного опыта херня выходит...
- fanat
- Дерсу Узала
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
- Имя: Евгений
- Откуда: Казань
- Ружье: ИЖ-12
- Собаки: РОС, Лавр
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 435 раз
- Контактная информация:
Re: Русский охотничий спаниель
К слову, орловцев же потом поправлять стали - американцев к ним присаживать (или как там они называются).
Вернуться в «Спаниели Поволжья»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей