Чоки, получоки и цилиндры.

Модераторы: ramon, СУНАРЫЧ, Айболит

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Модератор
Сообщения: 6369
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:54
Имя: Петрович
Откуда: РТ
Ружье: Зауэр 8-12к
Собаки: юк
Охотничий стаж: Полвека с хвостом.
Откуда: РТ
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 927 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение СУНАРЫЧ » 02 дек 2016, 11:57

Получается,что так.По всей видимости,сей вывод сделан из предпосылки,что в узких стволах увеличенное торможение снаряда,вследствие чего падает скорость.Но некоторые исследователи утверждают сапсем обратное и,кому верить,не курсях я.


Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. М.Твен.



Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 333 раза

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение fanat » 02 дек 2016, 12:06

СУНАРЫЧ, Тогда к чему этот разговор про дульные сужения? Если следовать логике автора, раструб должен давать большую дульную скорость нежели чек. Может ошибка в тексте?




Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10395
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 640 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение Shadow » 02 дек 2016, 13:06

СУНАРЫЧ писал(а):Источник цитаты утверждают сапсем обратное

По законам физики, чем выше давление - тем выше скорость. Вроде так, нет?
Скорость зависит от количества насыпанного пороха.




Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Модератор
Сообщения: 6369
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:54
Имя: Петрович
Откуда: РТ
Ружье: Зауэр 8-12к
Собаки: юк
Охотничий стаж: Полвека с хвостом.
Откуда: РТ
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 927 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение СУНАРЫЧ » 02 дек 2016, 13:12

В баллистике дробового выстрела много непонятного.По крайней мере,мне.К примеру,почему-то все уверены,что дробовой снаряд после того,как воспламенится пороховой заряд,получает добрый пинок под пердак и начинает шевелиться,принимается многократно перестраиваться: в снарядном входе,при движении по стволу; в чоковом сужении.Разумеется,если оно имеет место быть.Очевидно,что в снарядном входе дробь перестроится,т.к. попадает в расширение,но далее...А кто и когда заглядывал в канал ствола в процессе выстрела?Мы видим снаряд лишь при вылете из дула,а какие телодвижения он изображает в тесной и вонючей трубе,одному популярному человеческому органу известно!Вот и невдомек мне,как может перестраиваться сыпучый материал,обладающий сомнительной твердостью ? А ведь известно,что во время разгона по стволу снаряд имеет страшную инерционную массу,в десятки тысяч раз превышающую массу в стадии покоя!Очевидно,что она прост напросто изуродует дробины до того ,как они соизволят перестроиться!Со стальной дробью ясно,ей деваться некуда и потому должна перестраиваться,сообразуясь с конфигурацией канала.
Касаемо раструба что можно ляпнуть...Допустим,имеем две трубы одинаковой длины,но разной сверловки -раструб и чок .Длина расширенной и суженной части одинакова.Мы предполагаем,что чок тормозит дробь,а раструб,естественно,подобной зловредностью не отличается.Но,в свою очередь в раструбе не происходит разгон снаряда,ибо пороховые газы,встретив свободу вырываются за пороховй пыж,обгоняют его и расшвыривают дробины куды попало!Впрочем,я могу и ошибаться,т.к. скоростя никогда не замерял и не заглядывал в дульные устройства в момент прохождения через них дроби.Вот и кумекай, где скорость больше,а где меньше...
ПСЫ.Евген!Не забивай бестолковку всякой бякой,а лучше займись НОРМАЛЬНОЙ пристрелкой и будет тебе щастье при пальбе,и накоротке ,и под облака.А сшибать казов из стратосферы требоваются сапсем другие припасы!


Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. М.Твен.


Аватара пользователя
ramon
Администратор
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 23:44
Имя: Рамиль
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12, MP-153, ИЖ-54, ИЖ-58,
Собаки: нет
Охотничий стаж: 2008
Откуда: Казань
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 1999 раз
Поблагодарили: 514 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение ramon » 02 дек 2016, 13:17

СУНАРЫЧ писал(а):Источник цитаты А кто и когда заглядывал в канал ствола в процессе выстрела?

Вот я тоже подумал об этом.
Теория, законы физики-это одно.
А на практике- другое.


Редкая птица долетит до середины охотничего сезона. (c)


Аватара пользователя
Serega173
Опытный
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 20:09
Имя: Сергей
Откуда: Ульяновск
Ружье: иж-43ем
Собаки: русская гончая, ЗСЛ, яг
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение Serega173 » 02 дек 2016, 13:31

СУНАРЫЧ писал(а):Источник цитаты ПСЫ.Евген!Не забивай бестолковку всякой бякой,а лучше займись НОРМАЛЬНОЙ пристрелкой и будет тебе щастье при пальбе,и накоротке ,и под облака.А сшибать казов из стратосферы требоваются сапсем другие припасы!

золотые слова....




Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10395
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 640 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение Shadow » 02 дек 2016, 13:32

ramon писал(а):Источник цитаты А на практике- другое

То же самое, что в теории, если не забывать, что толкает снаряд не газ, а пыж.
СУНАРЫЧ писал(а):Источник цитаты Мы предполагаем,что чок тормозит дробь,а раструб

На хронографе надо посмотреть, с какой скоростью вылетают дробинки (если такое позволяет сделать хронограф). Не думаю, что там будет существенная разница (типа 7-10%).




Аватара пользователя
Serega173
Опытный
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 20:09
Имя: Сергей
Откуда: Ульяновск
Ружье: иж-43ем
Собаки: русская гончая, ЗСЛ, яг
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение Serega173 » 02 дек 2016, 13:37

знаю одного мужичка, который не в курсе (наверное :ap: ) какие у него там стволы чоки/...ки (с его слов), но дичь разную от мала до велика валит со страшной силой..
и на вопрос завистливых его друзей относительно типа патронов и стволов отвечает одно:
"опыт сын ошибок трудных и... давайка лучше выпьем друг"

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
на двух одинаковых (на первых взгляд ружьях) с использованием одних и тех же боеприпасов может быть разный эффект...




Аватара пользователя
fanat
Дерсу Узала
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:42
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Ружье: ИЖ-12
Собаки: РОС, Лавр
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 333 раза

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение fanat » 02 дек 2016, 14:42

СУНАРЫЧ писал(а):ПСЫ.Евген!Не забивай бестолковку всякой бякой,а лучше займись НОРМАЛЬНОЙ пристрелкой и будет тебе щастье при пальбе,и накоротке ,и под облака.А сшибать казов из стратосферы требоваются сапсем другие припасы!


Для этого мне нужно обрести внутреннее умиротворение:

Shifu1.jpg


Ну и так по мелочи... Например, определиться когда и в кого стрелять. :cl:

Мне тут, добрые люди, еще пару ссылок подсуропили. Наслаждайтесь:

[video]https://youtu.be/YihM2bN3JOQ[/video]
[video]https://youtu.be/4VHVqyL5MEQ[/video]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось fanat 02 дек 2016, 16:26, всего редактировалось 1 раз.




Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Модератор
Сообщения: 6369
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:54
Имя: Петрович
Откуда: РТ
Ружье: Зауэр 8-12к
Собаки: юк
Охотничий стаж: Полвека с хвостом.
Откуда: РТ
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 927 раз

Чоки, получоки и цилиндры.

Сообщение СУНАРЫЧ » 02 дек 2016, 14:46

Serega173 писал(а):на двух одинаковых (на первых взгляд ружьях) с использованием одних и тех же боеприпасов может быть разный эффект...

Точно!Даже Сергей Тимофеевич Аксаков в ХIХ веке сие заметил! "Каждое ружье имеет свой собственный,особенный заряд,которым бьет лучше,чем зарядом несколько поменьше иди побольше" - писал он в своих творениях.


Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения. М.Твен.



Вернуться в «Гладкоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей