Нагонка гончей.

Модераторы: ramon, Айболит, Михаил 75, fanat

Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10531
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 683 раза

Нагонка гончей.

Сообщение Shadow » 26 ноя 2013, 20:53

Ну вот и пришло время нам тоже заняться натаской.
Гончак попал в руки на шару, поэтому никто не спрашивал ни дипломов, ни родословной. На эти выходные попробуем узнать.
На эти же выходные первый выход на поле планируем. Вроде подрос и выпадет (обещают) снег, чтобы хотя бы по следам потом его искать :D
Что делать?
Как и Леха не хочется черпать инфу из инета, т.к. нет опыта и разобрать где правда, где не очень не можем.
Тут вот читаю посты Руслана про закручивание желудка, что-то страшно становится. Пес живет в деревне, кормят его не сухим кормом. Перед выходом его не кормить что ли?
Как вообще первый выход должен происходить, чтобы не набедокурить?





mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение mansur » 27 ноя 2013, 20:37

Shadow писал(а): 6. Не наганивать молодую гончую по пороше, так как собака привыкнет гнать только на глазок (если вы со своей гончей за осенний период по чернотропу имели двадцать пять и более выходов и добыли одного-двух зайцев, то можно продолжать нагонку, а затем охоту по пороше и снегу зимой).


Что, совсем так плохо будет?


Многие современные гончатники не согласны с этим.
Я тоже продолжу наганивать своего выжлеца по снегу. Выходов конечно достаточно много было, но зайца он не искал. А вот сегодня за день сразу трех зайцев поднял. И сколы выправил самостоятельно несколько раз. А в конце дня лисицу гонял очень долго. Пришлось почти полтора часа ждать. Охотничьи инстинкты начали просыпаться.




Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10531
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 683 раза

Re: Нагонка гончей.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 22:34

mansur писал(а):Охотничьи инстинкты начали просыпаться.

Здорово!
Думаю, что выведем собаку в поле, сами найдем кормежку, пусть поплутает. 1 ищет гонный след, второй следит за собакой. Если собака не находит долгое время - направляем ее к гонному следу. Потом идем гонным. Так?




mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение mansur » 27 ноя 2013, 23:22

Shadow писал(а):Думаю, что выведем собаку в поле, сами найдем кормежку, пусть поплутает. 1 ищет гонный след, второй следит за собакой. Если собака не находит долгое время - направляем ее к гонному следу. Потом идем гонным. Так?


Нужно искать выходной след зайца с жировки. Потом помогать собаке поднять зайца с лежки.

Но обычно всего этого не требуется. Гончая сама находит выходной след, распутывает двойки и скидки и потом поднимает зайца. Гончую вообще трудно чему то научить, только можно испортить. Поэтому когда поднимет зайца желательно идти за ним по гонному следу. И после того как сколется (потеряет след) держатся поблизости от него. В конце концов он сам натечет на скидку зайца и возобновит гон. Если никак не может найти то можно самому показать, по снегу охотнику обычно легко разобраться где заяц скинул.




Аватара пользователя
Shadow
Пушнохавкодобытчик
Сообщения: 10531
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:42
Имя: Азат
Откуда: Татхантер.ру
Ружье: ИЖ-18 16, Север 5,6/20
Собаки: КФЛ Туйгун
Охотничий стаж: с 12.12.2011
В каком обществе состоите?: лесных бродяг
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 683 раза

Re: Нагонка гончей.

Сообщение Shadow » 27 ноя 2013, 23:26

mansur
первого зайца стрелять или пусть собака гоняет?




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение Айболит » 28 ноя 2013, 15:31

Shadow писал(а):mansur
первого зайца стрелять или пусть собака гоняет?

Лучше всего ранить, чтоб гончак словил и придушил. развивает страсть к зверю.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение mansur » 28 ноя 2013, 20:58

Shadow писал(а):первого зайца стрелять или пусть собака гоняет?


Сейчас сезон охоты, однозначно нужно стрелять если заяц под выстрел вышел. Погоняет потом другого зайца и третьего, а случай удачно выстрелить может не подвернутся.

Айболит писал(а):Лучше всего ранить, чтоб гончак словил и придушил. развивает страсть к зверю.


То же слышал про это, но все же исходя из своего опыта склоняюсь что это не совсем правильная рекомендация.
Расскажу про свой опыт. У моих прежних 2 гончих страсть гонять зайца проснулась уже в период нагонки до начала сезона охоты. А вот та гончая которую наганиваю в этом году упорно не хотела работать. И решил я подранка дать ей. И вот когда гоняла выжловка знакомого выстрелил в бежавшего прямо на меня заяца с таким расчетом чтобы задеть только краем заряда. После выстрела заяц повернул в сторону и я решил добавить еще и выстрелил тоже с расчетом чтобы только ранить. Оба раза попал но не смертельно. Заяц побежал в сторону леса. А моя собака которая рядом со мной все это время находилась даже не шелохнулась, при этом зайца она точно видела. Через пару минут выжловка знакомого прибежала и пошла по следу раненного зайца. Заяц зашел в густой лес метров через 200 и там выжловка скололась. И как только не искали зайца со знакомым так и не смогли найти. Заяц 100% помер там в чаще, иначе бы выжловка ее нашла.

А еще такой случай был когда охотился с выжлецом первоосенником по чернотропу. Подняла она зайца и погнала, а я встал на краю леса в районе лежки. Там и дорога проходила грунтовая метрах в 20, думаю заяц обязательно здесь должен пройти. И действительно не прошло и 10 минут заяц бежит по дороге, а голос моего выжлеца еще метрах в 300 слышен. Выстрелил в зайца и он упал. Повесил ружье на дерево и пошел за зайцем. Только подошел к зайцу а он как встал и побежал по дороге. А в это время уже и моя собака по гонному следу с голосом прибежала. Собака конечно обогнала меня в погоне за зайцем, но не прошла и 100 метров как след потеряла. Ищет значит он в сосновом лесу и не может найти след. Я тоже стараюсь всячески помочь ему, но человек в такой ситуации мало чем может помочь. Так прошло около 20 минут. Думаю лучше за ружьем схожу. Пришел я в место где стрелял в зайца, а ружья уже нет там :shock: Думал уже все, украли :cry: Потом нечаянно увидел - весит совсем на другом дереве метрах в 10 от места где стрелял в зайца. Так и не понял я сам его туда повесил или кто то другой пошутил. Вот когда пошел обрадованный к собаке (она все это время искала зайца) обратил внимание на глубокую борозду которым обводят леса. И тут как осенило: а может раненный заяц там спрятался??? Ну не может гончак гонявший зайца целый круг не с того не с чего потерять след. У зайца то и времени не было смастерить и скинуть. И действительно очень скоро обнаружил мертвого зайца в дне той борозды. Гончак там раз 10 наверно уже прошел а мертвого зайца не нашел, а может даже нашел но не понимал что то. Это же был первый заяц добытый из под него :bp:




Аватара пользователя
Айболит
Дерсу Узала
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 26 май 2013, 12:44
Имя: Руслан
Откуда: Казань
Ружье: Охотничье
Собаки: дратхаар Bessi v.Honeverg
Охотничий стаж: 1988
В каком обществе состоите?: Диванно-охотничье общество РТ
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение Айболит » 29 ноя 2013, 09:14

Первый случай: молодая собака стоит, и не понимает, чего от неё хотят. Нужно было подвести к следу и вместе идти по нему до победного. А подвалила взрослая собака, так конечно молодая не подойдет к ней во время работы, быть битой не хочется.
Второй случай: немастеровитая собака скололась по подранку, долко искала. Нашла битого, что с ним делать не знает, след окончен. Она ходит по лесу, пытаясь побудить зайца, то есть начала работу заново. Условия ветра, влажности, температуры неясны, мог запах к земле прибиваться и не подниматься над бороздой.
Ружье на дереве это нечто :D
Оба случая произошли из-за того, что не проводилась правильная нагонка по беляку.
Основная суть поимки подранка-разбудить страсть, создать цепь событий след-выстрел-след с кровью-добыча в пасти.
А требовать от первопольных гончих мастерства невозможно, и подранок-не подранок значения не имеет.. Это как требовать от первоклассника поступить в ВУЗ-нужны знания и опыт, с ними придет мастерство.


Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).
"Собака вывела человека в люди" И.П.Павлов
16 калибр самый лучший. Весит как 20-й, бьет как 12-й.
Вы не можете просматривать ссылки без регистрации


trapper2
Охотовед
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 13:27
Имя: Ильяс
Ружье: Иж-27,Тоз-87
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Нагонка гончей.

Сообщение trapper2 » 29 ноя 2013, 12:32

С любой собакой надо работать.Ошибочно мнение охотников взявших впервые охотничьих собак,что собака с родословной сама начнет работать.Насколько сам хозяин побегает,не поспит на рассвете настолько потом и собака ответит желаниям и чаяниям владельца.Очень часто встречаю владельцев которые жалуются ,что собака не работает.Спрашиваю о нагонке или натаске-отвечают ,что в процессе охоты научатся.На охоте охотник зачастую поддается азарту,хочет добыть дичь,зачастую забывая о собаке.Какая уж тут натаска.Натаска -это спокойная обстановка,как правило раннее утро,вы и собака,некоторое единение,решение поставленных задач.И решение задач должно идти от простого урока к более сложному.
В поселке где я жил,объявилась выжловка РПГ видимо потеряшка или специально оставленная.Питалась на помойках,исхудала.В руки не давалась,хозяин не обьявлялся.Пришла весна,я вышел на охоту и за околицей услышал гон, подстояв я перевидел русака и вслед за ним вывалилась та бродяжка с хорошим породным голосом.Увидев меня гончушка скрылась от меня.Не доверяла людям.Вернувшись домой я изготовил вольер и пошел ловить гончую в поселке и каким то образом мне это удалось.Месяца три я ее содержал в вольере ,откормил вел с ней в вольере задушевные разговоры и посчитав что собака обрела нового хозяина,якобы она мне благодарна :D повел ее в августе на нагонку.Увидев ружье она сбежала.Только тогда я понял,что Найда панически боится ружья.Поймав кое как ее,я начал нагонку без ружья и это продолжалось месяца полтора ,практически через день.Затем я изготовил ружье из доски,смазал его ружейным маслом и ходил с ним.Охотники смеялись .Найда не боялась деревянного ружья.Я начал подводить на поводке ее к охотникам с ружьями .Она спокойно относилась к этому.Теперь надо было взять из под нее зайца.Я пригласил двух охотников и полностью их проинструктировал.Найда гнала хорошо в тот день и место было подобрано отличное,заяц выскочил из острова и почесал по открытому в другой остров где его ждали мои стрелки.Мне надо было дождаться Найду,чтобы и собака и заяц были на открытом.И заяц нам помог-он сел столбиком не добегая стрелков и стал слушать гончую и она вывалила из кустов на открытое,я махнул стрелкам-раздался выстрел,Найда со страху легла и я успел ее поймать.Прицепив на длиный поводок я подбадривая ее побежал с ней к лежащему зайцу.Подбежав к зайцу она оторопело посмотрела на него,а затем схватив его поперек дважды тряхнула и спокойно улеглась рядом.Я подозвал стрелков и она спокойно отреагировала на оружие.Взяв в тот день еще зайца мы пошли домой.Задача была выполнена.Я был горд собой.Впоследствии Найда классно гоняла лис и мне частенько приходилось тащить домой одну,иногда две кумушки.




mansur
Дерсу Узала
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:32
Имя: Мансур
Откуда: Татарстан
Ружье: ТОЗ-34, Сайга-12
Собаки: русская гончая
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нагонка гончей.

Сообщение mansur » 29 ноя 2013, 15:38

Айболит писал(а):Первый случай: молодая собака стоит, и не понимает, чего от неё хотят. Нужно было подвести к следу и вместе идти по нему до победного. А подвалила взрослая собака, так конечно молодая не подойдет к ней во время работы, быть битой не хочется.


А вы думаете я просто так стоял? Конечно же повел собаку к месту где заяц пробежал. Там и клочок шерсти валялся, а собака не в какую. Я то сам след учуять не могу чтобы вести его по следу. Дело в середине октября по чернотропу было.

Айболит писал(а):Второй случай: немастеровитая собака скололась по подранку, долко искала. Нашла битого, что с ним делать не знает, след окончен. Она ходит по лесу, пытаясь побудить зайца, то есть начала работу заново.


Вот и я о том же. Этот выжленок у меня с шести месяцев начал самостоятельно гонять зайцев. Я постоянно ходил с ним и радовался как он страстно гоняет, а так как сезон охоты не открыт еще был ходил без ружья и не стрелял зайцев, а он наверно сам и не видел до этого случая зайца. У него страсть была не по зайцу, а страсть по следам и запахам которые оставляет заяц.

Сегодня был на охоте и добыл первого зайца из под выжлеца которого наганиваю в этом году. Случайно заяц подранок получился и интересно было наблюдать за собакой когда он прибежал по следу. Заяц на открытом месте лежит, а собака и не понимает куда делся след. Потом все таки наткнулся на зайца, только к этому времени заяц уже последние признаки жизни подавал. Но все равно еще дергался. Конец догадался на телефон снять. Но что то не удается загрузить видео с телефона на компьютер.




trapper2
Охотовед
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 13:27
Имя: Ильяс
Ружье: Иж-27,Тоз-87
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Нагонка гончей.

Сообщение trapper2 » 29 ноя 2013, 16:02

Отлично!С полем! Сам видишь -дело на лад пошло.





Вернуться в «Дрессировка, натаска, нагонка. Собака и жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей