Форум охотников - tathunter.ru

ИМХО племенное дело не интересует власть предержащих.Если были бы доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания было бы здорово.Некоторая часть охотничьих собак содержится на переферии,владельцам сложно доехать до каких то кинологических мероприятий.Мне например в Казань ехать почти 400 км.Дорожные расходы неподьемные,вернее не всегда есть деньги в нужный момент. А если бы в Праилах прописали о том ,что писал Руслан,вынужден будешь выставлять собу для получения диплома.Меньше было бы нерабочих собак.

Айболит писал(а):Будь моя воля, я бы включил в правила охоты пункт о запрете на охоту с собакой, не имеющей полевого диплома по именно этой дичи.

ИМХО: Если просто прописать, не поможет. Спрос родит предложение, Дипломами начнут торговать.
только комплексный подход, как говорит trapper2

trapper2 писал(а):Если были бы доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания

ramon писал(а):Дипломами начнут торговать.

Да и сейчас не факт, что не торгуют. Создать какую-нибудь ассоциацию не проблема, равно как и раздавать дипломы.

Shadow писал(а):Да и сейчас не факт, что не торгуют.

ИМХО: сейчас покупают только те, кому нужны понты, или щенками торговать, а собака сама на диплом не тянет.
а если в правилах пропишут, значит каждого охотника с собакой обяжут...штамповать не будут успевать

trapper2 писал(а):ИМХО племенное дело не интересует власть предержащих

Совершенно. Кстати! Не слышал, как поживает разрекламированная притравочная станция в Сабах? А то там глава охотой заболел, выстроили комплекс, завели питомник с кучей лаек, и тишина.

trapper2 писал(а):доступны эксперты в каждом регионе,довольно часто проводились выставки ,выводки,испытания и состязания было бы здорово

Разговора нет. Это работа кинолога, которая не ведется. У нас. В Чувашии для легавых континентальных-2 комплекса в год, островных-2, спаниелей-4, гончих. Для лаек-постоянно в Вурнарах и кабан и барсук. Условия примерно одинаковы, даже победнее нас чуваши, а дела лучше. Нижний новгород, для легавых в этом году было 6 мероприятий, остальных правда не следил, но думаю что тоже были. У нас: испытания гончих-одни. Для подружейных ничего. Почему? Потому что сидит Даниличев и нихера не делает. Пока жив был в Бугульме Пал Андреич Емуранов-всё проводилось, потому что он мог организовать. Умер-всё, не слышно гончих Юго-Востока.

ramon писал(а):Дипломами начнут торговать

Убедительная просьба ознакомиться с правилами выдачи дипломов по рабочим качествам, прежде чем писать. Абы какая бумага от дяди Васи не канает. Дипломы существуют или РКФ (сложно) или РФОС (попроще), так что ассоциацию создавай-не создавай, пофиг, её писульки не канают. Нужно будет как минимум привезти собаку на испытания. А там все друг друга знают, и не дай Бог кто нибудь протест накатает. Результаты всех состязаний могут аннулировать, судью дисквалифицировать. Судье рисковать своим сертификатом неохота, только споткнись-конкуренты сожрут. Если же аннулируют результат мероприятия, то еще хлеще, кто получил реальные рабочие дипломы могут такому деятелю лицо начистить. Много там нюансов, короче.

Айболит
ну хоть с дипломами дела не столь плохи, как может показаться.
Т.е. получается так. Есть ассоциация "Дворняжки", она проводит состязания. Соответственно выдает дипломы (?). Ее дипломы ничего не значат, если не подтверждаются в РКФ или РФОС? Или я что-то неправильно понимаю?

Думаю что здесь вы не совсем правы.Понятия купить диплом для собак не существует.Все мероприятия кинологические проводятся гласно в присутствии иногда нескольких десятков владельцев собак.Сам диплом жто не отдельная бумажка или справка, а запись в родословную собаки после проверки рабочих качеств собаки и по совокупности набранных ей баллов.Давно уже не был на таких мероприятиях.Попытаюсь обьяснить как происходит это действо на примере гончих,например.Особо разбирающиеся в тонкостях не пинайте.Схематично: Какая то организация проводит испытания гончих по зайцу-беляку,об этом обьявляется заранее,пишется Положение об испытаниях, приглашается эксперт по данной породе,назначаются как правило два ассистента ,в назначенный день собираются гончатники,проходят регистрацию,проводят жеребьевку,кто когда выступает.Собаке дается определенное время для работы и она напускается.Эксперты начинают оценивать собаку по баллам-манеру поиска,полазистость и т.д.Скажем в назначенное время собака сумела найти зайца и пошла варить,эксперт оценивает голос-доносчивость ,музыкальнось и силу,плюсует баллы.В тоже время фиксирует другие особенности работы-он должен перевидеть зайца и расчитать через какое время пройдет здесь гонец,тоесть паратость собаки,чутье-собака может находиться от следа до 6-7 метров с подветренной стороны,мастерство-как собака срезает углы и верно держит след,если заяц запал и собака скололась-сколько ей времени понадобится для выправления скола и т.д. После окончания времени отведенного на работу экспертная комиссия подсчитывает баллы .И напускает следующую.В конце дня баллы у каждой собаки еще раз проверяют и присуждают диплом по данному виду дичи.Например- "Бой" -82 балла-диплом 1 степени,"Заливай"-76 баллов диплом 2 степени, "Свирель" -в течении часа не нашла зверя-без диплома.Все это происходит на глазах и слуху других участников испытаний и они не хуже эксперта разбираются в работе собаки и не дадут мухлевать и "продавать дипломы". Айболит раньше меня написал.Мой пост относился к купле продаже дипломов.

По правилам РКФ.
Ассоциация должна быть членом РКФ. Заранее (до начала календарного года) подать завку на проведение мероприятия. После подтверждения можно начинать договариваться о месте проведения и искать судейскую коллегию. В нужное время все собираются, проводят испытания. Выписывают (или нет) диплом, его подписывает руководитель "дворняжек" и все судьи + печати. После завершения организатор пишет отчет для РКФ, а судьи-рапортички. Всё приходит в РКФ, если претензий к проведению нет,
там дают подтверждение выданным дипломам. Временный диплом меняется на постоянный. Если нарушения есть-всем штрафы, запрет проведения мероприятий на год, занесение фамили руководителя в черный список и тд.

Shadow писал(а):Ее дипломы ничего не значат

Абсолютно. Если я тебе выпишу удостоверение, что ты Чапаев, и подпишу его сам, это будет принято как паспорт? Вот и тут так-же.
Как Ильяс выше написал-проводит РОРС.

Спасибо за объяснение! Теперь все понятно.

Айболит писал(а):Убедительная просьба ознакомиться с правилами выдачи дипломов по рабочим качествам, прежде чем писать. Абы какая бумага от дяди Васи не канает.

чисто теоретически рассуждая:
если купить водительское удостоверение при желании можно, почему же диплом нельзя?
при получении ВУ тоже нужно сначала экзамен сдать, потом вождение, гаишники тоже все друг друга знают...
напоминаю, я про покупку диплома сказал касаемо этого поста:

Айболит писал(а):Будь моя воля, я бы включил в правила охоты пункт о запрете на охоту с собакой, не имеющей полевого диплома по именно этой дичи.

диплом не для последующего участия в соревнованиях итд. а для тупо получения разрешения на охоту с собакой. Если будет в правилах такой пункт.